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金沙江创投朱啸虎:我打王者、刷短视频,懂快乐星球,但我是好VC

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北京国贸三期,56层。上午9点半不到,朱啸虎已经出现在金沙江创投的办公室。接受我们采访之前,他还安排了几个会,要见几个项目。

加入金沙江创投14年以来,他坚持在一线看项目,坦言“做早期投资,只要不在一线半年,估计就没手感了。”

过往那些明星项目,看起来充满偶然性。投滴滴,他在微博私信程维,有了接下来的投资;在上海交大做创业大赛评委,投了饿了么;打王者荣耀,意识到手机对电的需求,投了小电。

偶然背后,其实是TOP DOWN(自上而下)的策略。朱啸虎坦言,VC必须有策略,会系统性找项目,最后才是机缘巧合。2012年投资滴滴,是因为Uber在美国发展迅速。他想,中国应该有这样的一个项目,在易到、摇摇招车、滴滴等一众项目之间,他投了滴滴。即便有偶然性,押中也有讲究。

现在,金沙江创投已经从烧钱的时代走过来,专注于企业服务和新消费赛道。我们好奇,这个保持小而美的VC,在参与烧钱的消费互联网时期后,现在如何深入产业互联网。在总是需要支持的创业项目里,金沙江创投如何保证自己能够持续在牌桌上?

在由投中信息、投中网主办的“第15届中国投资年会·年度峰会”前夕,投中网与金沙江创投主管合伙人朱啸虎进行了一场精彩对话。

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正式采访朱啸虎之前,他正好与一位创业者在会议中。朱啸虎喜欢强调“30分钟”,这是他的时间管理模块,能在这个时间里讲清楚商业模式,并且令他感兴趣,就会继续跟进。“我刚毕业时,是三分钟的电梯测试,三分钟内把问题讲清楚。半个小时已经非常充分了。”

 半个小时后,朱啸虎结束会议。

 我们的对话也由此开始。

 烧钱的时代已经过去了

 投中网:你习惯给创业者30分钟,这个过程里主要看什么?

 朱啸虎:任何一个商业模式,就几个关键问题,能不能讲清楚就能有基本判断。后续有兴趣的,我会继续跟进。我刚工作的时候,受到的职业训练是三分钟电梯测试,要求三分钟时间之内把问题讲清楚。半个小时已经非常充分了。

 投中网:深入产业赛道会遇到不同的创业者群体,“识人”的方法论有调整吗%3F

 朱啸虎:(看人)核心是这个人的背景和他想做的事情是不是匹配。我认为不同的商业模式,需要技能和背景很不一样。我们判断商业模式,不管是企业服务,还是消费,主要看市场足够大、可以标准化、高速扩张,且可以防御的。

 投中网:金沙江创投现在侧重哪些赛道?

 朱啸虎:最近两年,一半在消费,一半在企业服务。企业服务是一个非常大的周期,过去中国20年,基本上在消费互联网,企业服务、几乎没有什么大的公司出来,只有极个别的最近一两年才冒出来的。

 今天美国的企业服务,微软万亿美金,千亿美金级的有三四家,百亿美金级的几十家,十亿美金几百家,这些企业都是过去5-10年起来。相信未来20年,中国企业服务市场的机会会非常多。

 消费在新品牌、新渠道,同样有新机会。中国消费市场很快成为全球第一大市场,消费力非常旺盛。新年轻人,喜欢国潮品牌,线下连锁品牌在升级。

 投中网:无论哪个赛道的项目总需要更多钱,金沙江创投募资比较克制,如果要持续在牌桌上,在募资上会有所调整吗?

 朱啸虎:靠补贴、靠红包、靠免费的策略,这个时代已经过去了。今天不管在消费端,还是在企业服务端,核心是能不能把产品做到极致,产品真的做得好,让用户自己能产生口碑传播。这种公司不需要很多钱的。

 现在很多消费品牌的公司,也很快能盈利,年销售额几亿规模的时候就能盈利。企业服务也是一样,靠补贴和免费都是没用的。你免费提供企业服务,别人都不敢用。

 所以最多花钱在人力成本。今天靠钱去砸没用了,关键是能不能把产品做到极致,做到让用户发自内心喜欢、好用。这是不容易的。

 投中网:你认为烧钱的时代已经过去了。

 朱啸虎:对,这种粗暴式的打法,补贴、免费、发红包的时代已经过去了。

 投中网:根源是什么?

 朱啸虎:根源是交易平台的机会过去了。交易平台一开始需要去改变用户习惯,尤其是以前O2O的时代,那个时候需要补贴,需要吸引用户尽快来用。今天新的公司已经不是交易平台,而是品牌类的企业,关键是产品说话。

中国的风险投资,每三年换一个方向

 投中网:最近一轮募资中,LP有没有跟你谈论新的问题?

 朱啸虎:中国的风险投资,基本上每三年换一个方向。过去20多年,换了十多个方向,从最开始的门户网站,后面有SP(Service Provider服务提供商)、端游、PC电子商务、视频,然后就到移动互联网、O2O,到今天的品牌和SaaS。真的是三年都要变一个方向。

投中网:按照三年每迭代一次的逻辑,今年处于什么阶段?

朱啸虎:新品牌已经快到尾声,渠道刚刚开始,新的线下连锁品牌升级。我觉得还在进行当中,这个可能需要一点时间,差不多五年左右的时间,未来都有机会的。这个市场足够大,而且供应链足够深,所以需要一点时间。SaaS肯定是刚开始,企业服务是未来20年的机会。

投中网:VC也要按着每三年迭代调整策略吗?需要跟LP解释这种逻辑吗?

朱啸虎:LP也看得很清楚。过去20、30年,大的方向是互联网,或者互联网信息技术赋能,具体的细分赛道调整是每两、三年都会有一次。

投中网:去年以来做过最正确一件事情或决策是什么?

朱啸虎:疫情刚刚结束时,主动出击去看项目,我觉得真的收获都很大。那时很多人还没有回来,或者很多投资人还没有那么主动积极看项目。基本没人抢,性价比都非常高。去年我们投的几家消费互联网和企业服务的公司,都发展得非常快,增长很快。

投中网:疫情有没有改变金沙江创投投资策略?

朱啸虎:疫情会加速整个企业的数字化,加速中国整个社会生态的数字化、无人化和智能化,包括远程协同办公。未来很明显的趋势。

投中网:理想的投资人跟企业家的关系是怎样的?

朱啸虎:在他们需要的时候出现。我们投的公司很多,早期的可能交流频繁一点,沟通商业模式、运营指标到底正不正确。上了正轨后,迅速发展,根本不需要我们帮忙。

投中网:企业需要,指的是钱还是发展策略?

朱啸虎:一开始会是钱,后面肯定策略会更侧重一点。比如说小电,一开始融资都很顺利,后来共享充电宝市场有一些争议,大家对这个方向有些怀疑,导致融资不容易了。而且,前面几家拿钱都拿得比较多,开始打价格战,他们就开了一次比较深度的战略会,到底以后应该采取什么样的运营策略、方向。策略上,我们的帮忙更有价值。

 从来不是风口上的主角,那是误导

 投中网:刚才讲的烧钱时代,有人认为你是引领当时风口的人,你会排斥这样的说法吗?

 朱啸虎:我们从来不喜欢烧钱,烧钱烧的都是我们的股份。但是因缘巧合,各种各样的机遇,最后不得不烧钱,那也没有办法。

 我们投资饿了么的时候,当时获客成本极其低。到学校餐厅桌子上、海报箱贴一张海报,获客才几分钱,而且复购率特别特别好,运营指标非常漂亮、健康,所以我们投了它。一开始才投了一百万美金,这种钱根本没有可能性去烧钱,确实都是机缘巧合。

 投中网:投资人出名是一种Sourcing方式吗?创业者看到了你,他会想办法把项目推到你面前。

 朱啸虎:核心还是企业要成功。我认为企业成功,自然而然就会知道后面的投资人是谁,这是最核心的。

 投中网:怎么样才称之为成功?

 朱啸虎:消费端应用的话,成为千万级以上用户的国民级的应用,是一个非常有说服力的指标。像饿了么,从交大校园起来,到一个国民级的应用,是一个典型的非常好的案例。

 投中网:怎么样才是一个成功的VC?

 朱啸虎:看成就了多少成功的创业者。

 投中网:对你来说什么是最重要的:基金回报率、LP 关系、被投公司的成长性、被投公司上市的可能性、金沙江创投的可持续性%3F

 朱啸虎:都很重要,都是相辅相成的,像一个环,缺了任何一个环节,都会断掉。

 投中网:你会观察同行吗?

 朱啸虎:当然观察,这个圈子很小的,沟通都很频繁紧密。

 投中网:会跟同行打游戏吗?

 朱啸虎:有,我们投资圈的游戏群很多的。我主要是打王者(荣耀),和平精英。

 投中网:你说圈子很小,有哪些投资机构的投资理念,是跟金沙江创投是比较相似的?

 朱啸虎:肯定有,还是很多的。大家更多是合作,投资圈太小了,抬头不见低头见。很多早期的项目,后面的风险,成长的挑战还是很多的,大家一起合作,我觉得可能更能帮助创业者成功。

 投中网:同行之中比较欣赏谁?

 朱啸虎:沈南鹏师兄,确实是很成功,而且非常勤奋,一直是我们学习的榜样。我们和红杉也合作很多,和红杉的同事打游戏也打得很多。

 我打王者、刷短视频,懂“快乐星球”

投中网:投资滴滴,据说是你在微博私信了程维——这看起来有大程度是一种偶然性,但你又连续投中饿了么、ofo、小电、 映客等明星项目。你觉得有哪些促成成功的因素是来自偶然,哪些是秘诀%3F

 朱啸虎:我们有一半的项目是确定了方向,系统性地去找项目。滴滴就是这样。那个时候UBER在美国起来得很快,我们就在国内找有没有类似的项目,我们就主动去找这个方向所有的团队,一家家去聊。

 这是Top Down(自上而下)的策略。另外就是机缘巧合。像饿了么,我当时去交大当大学生创业比赛的评委,看到这个项目,觉得这个人条理思路非常清晰,做得很实在,就主动和他联系。这一半是各种各样的机缘巧合。

 投中网:因为打王者荣耀手机没电,然后投了小电,这是一种偶然性吗?

 朱啸虎:这不偶然,打王者荣耀的人很多。王者荣耀过亿日活,是全球第一大游戏。我觉得不是偶然性。

 投中网:如果不喜欢打游戏的人,可能就察觉不到。

 朱啸虎:基本的判断还是要有的,就是人对电的需求,这是无止境的。5G时代,耗电量又提上去了,更需要充电宝。打不打游戏,只是一个次要,你不打游戏,也要刷抖音,耗电很快,这是一样的。

 投中网:你刷短视频吗?

 朱啸虎:刷。不刷怎么看项目,全在短视频上,必须看。很多话,你不看短视频,都不理解什么意思。什么是快乐星球?为什么快乐星球这么火?

 投中网:对于平常人是娱乐,对你来说是一种工作吗?

 朱啸虎:它是一种了解,是一种年轻人世界的一种方式。

 投中网:你会主动去关注现在的年轻人在干什么吗?

 朱啸虎:必须的,我们现在招聘员工,基本都是90后了;投的企业CEO也出现95后。

 投中网:跟他们沟通有障碍吗?

 朱啸虎:所以必须刷短视频、打游戏,才能有共同语言。否则很多梗,你都不理解是什么意思。

 投中网:有没有哪个瞬间,让你觉得跟年轻人有一点断层?

 朱啸虎:还好,因为一直在打游戏,刷短视频,基本上还能理解。到目前为止,至少在过去这几年,感觉和年轻人还是保持比较紧密。我们是第一个投直播的,投映客,现在投了剧本杀“我是谜”。我们还是非常愿意去尝试新的东西。

 投中网:这是你一直保持在一线的重要原因吗?

 朱啸虎:确实,如果做早期投资,不在一线,根本理解不了。只要不在一线半年,我估计就废掉了。

 投中网:对选择进入VC行业年轻人,有什么建议?

 朱啸虎:最好去创业公司工作几年,再加入VC。没有企业运营经验,很难给靠谱的建议。

 投中网:你喜欢什么样的人才?

 朱啸虎:有两个标准特别重要,一个是诚实,一个是好奇。在做早期,一定要好奇。而且,现在很多都颠覆以前常识的。十几年前PC时代,独立品牌一直很失败,那个时候VC投了大几十亿美金,全军覆没。但是最近独立品牌又起来了,而且都活得很好,完全不一样了。所以能有开放的心态,能够去学习为什么,成功要素也会不一样。

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